Question:
La culture musicale en France : y a encore du boulot, non ?
2008-02-16 09:54:16 UTC
Je viens d'entendre à la télévision que Christina Aguilera aurait, tenez-vous bien, "cinq octaves" ! Il y a quelques temps j'avais aussi entendu Foucault dire d'une chanteuse qu'elle avait soi-disant "une puissance vocale de cinq octaves" (sic !).

Je le dis tout de suite pour les personnes qui ne le savent pas : c'est impossible ! Les chanteurs d'opéra ont, la plupart du temps, une voix allant de deux à trois octaves au maximum. Et les octaves ne mesurent pas la puissance, mais l'étendue d'une voix !

C'est affligeant d'entendre des trucs pareils sur des chaînes à grande audience, non ?
Treize réponses:
2008-02-16 14:07:19 UTC
peut etre

jane
2008-02-16 18:29:34 UTC
C'était marqué dans le dossier de presse...
Fernand Pena
2008-02-18 14:22:34 UTC
Christina Aguilera, est une chanteuse américaine, d'origine équatorienne, née le 18 décembre 1980 à New York, dans le district de Staten Island. Elle est aujourd'hui l'une des plus grandes voix du monde avec une capacité de près de 3.5 octaves. (wikipedia)

c'est bon je chante comme elle, j'ai 3,5 octaves !!! (et c'est vrai, mais je m'en tape)

http://www.lezarts.info/ (on peut télécharger librement mes chansons).

Uma Sumac avait 5 octaves.........

cela fait 40 ans que je constate que la france est le seul pays au monde où le public tape des mains sur les temps forts

( dans une mesure à 4 temps le 1 et le 3) alors que toute la planète tape sur les temps faibles, l'after beat ( le 2 et le 4)

c'est trés révélateur du niveau et du manque de feeling.

Les artistes internationnaux, ne sont pas français ou exceptionnellement et ponctuellement. Aucun de ceux médiatisé n'est jamais arrivé au niveau, de Beatles, Bob Marley, Sting, Peter Gabriel, Ray Charles, Steevie Wonder, Yousoun'dour etc.......etc...............

ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas en france, mais le chaud-bizz étouffe toute créativité pour le gains. trés gagne petit comme esprit, même si goldman ou obistro gagnent trop, c'est dérisoire face aux autres ( qui gagnent aussi trop, mais c'est un autre débat).

en france on en est encore à éveiller le sens musical des enfants avec la flute à bec !! et à considérer que la musique classique est La grande musique (qui laisse à supposer que les autres sont petites !!).

le classique ( respectable comme toute expression artistique) impose depuis +sieurs siècles des carcans et des à priori complètement obsolète. savez-vous que c'est, à cause des instruments tempérés, que le classique est la musique la + fausse du monde ?

= dans un ton il y a une subdivistion que l'on appèle coma. il y en a 9 . entre do et ré par exemple.

un do dièze est à 4 comas de do, un re bémol est à 4 comas de ré.

à l'invention du clavecin, instrument tempéré, on a fait deux touches noirs là ou aujourd'hui il n'y en a qu'une. Une pour les dièzes, l'autre pour les bémols. comme ça s'est révélé injouable, on a coupé en deux faisant du dièze et du bémol la même note, ce qui est harmoniquement faux.......et l'oreille s'est attrophiée, faisant qu'on a beaucoup de mal à écouter les musiques non-tempérées (inde, orient, maroc etc....)......l'église et l'aristocratie portent une énorme responsabilité aussi dans le manque de culture musicale (du peuple ?). avec tous les carcans qu'elle a mis et qui s'effacent progressivement.

savez-vous qu'au moyen-age si un musicien utilisait la "note du diable " (la quinte bémol, la blue note du jazz) on pouvait être brulé ?.....

depuis des siècles, on tient peu compte de la mise en place rythmique. André Martenaut disait qu'on chante faux parcequ'on ne chante pas en place.

la musique actuelle est axée sur la mise en place.........

il y a des tonnes d'exemples qui expliquent le retard de la france (en Belgique on tape des mains sur le temps faible),

aujourd'hui avec le système de compétitivité style starac, on ne fait qu'amplifier le phénomène. les jeunes pseudo-stars chantent comme il y a 40 ans et principalement des reprises.

je vous parlerait de vibrato un autre jour.

belle journée,..........
2008-02-18 13:42:01 UTC
Oh que oui !

Les Français sont nuls en musique et en culture musicale.

Et puis ces histoires d'octaves, on s'en tape complètement !

Ça reviendrait à dire qu'un pianiste est meilleur que les autres parce qu'il joue sur un piano à 120 notes au lieu de 88 ! C'est grotesque !

Ce n'est pas la tessiture qui fait qu'un chanteur est bon ou pas (tant qu'elle est correcte), mais principalement son timbre, sa justesse et son interprétation, son... feeling.

Mais en France, c'est comme ça. On considère par exemple que Johnny Hallyday est un très grand sous prétexte qu'il est là depuis longtemps et qu'il fait des concerts dans des stades.

On veut coller des chiffres à tout, en dépit de ce qui est beau dans l'art !
Malka
2008-02-18 13:38:24 UTC
Et le plus affligeant dans l'histoire, c'est que tous ces ignares assènent ces bêtises avec un aplomb et une assurance...!

Et quand tu sais en plus que d'après un sondage, les gens considèrent que la plus grande chanteuse du 20ème siècle c'est Céline Dion !!!!

Tout est dit, non ?
Iris F
2008-02-17 00:09:36 UTC
Farinelli, réputé pour être un prodige vocal, avait une voix qui couvrait 4 octaves...

Mais que veux-tu, c'est la télé française, la télé d'un pays où la culture musicale n'occupe qu'un tout petit espace.

Que peut-on attendre de plus, dis-moi?
uik_@nephtali
2008-02-16 18:17:32 UTC
exact...

mais ce n'est pas étonnant : .le niveau musical des média en France est proche du néant.....

et il ya des centaines d'exemples comme ça : tiens par exemple j'ai encore lu hier, attention c'est du lourd, qu' André Rieu est le "plus grand violoniste du siècle".... aaaaarggggggg (merci pour Menuhin, Heifetz, Oistrakh, Milstein, Stern, Francescatti.... etc)



et tant qu'il n'y aura pas d'éducation musicale digne de ce nom à l'école, ça risque de continuer pendant bien longtemps....
2008-02-16 18:14:28 UTC
en méme temps, tu vois la "nouvelle scéne rock" francaise...

avec des groupes comme BB brunes.

t'as vu notre top50 avec des trucs comme Amel Bent, tokyo hotel dans le hit !!



on est mal barré, jte le dis, que du mauvais gout
Chris72 ♂
2008-02-18 01:45:02 UTC
Évidemment, les erreurs de langage (surtout dans des domaines spécialisés) est monnaie courante à la télé et à la radio. Oublions donc "puissance" mesurée en décibels et parlons plutôt de tessiture. Je crois que l'on fait abstraction du fait que pas mal de chanteurs (et surtout de chanteuses) utilisent au moins deux registres (voix de poitrine et voix de tête), plus strowbass dans le grave et "voix de sifflet" dans l'aigu.

C'est ainsi que Ivan Rebroff "couvrait" 4 octaves et demie ; Yma Sumac : 4 octaves ; Grégory Lemarchal : 3 octaves et demie (eh oui !) ; Whitney Houston : plus de 4 octaves ; Mariah Carey : presque 5 octaves (du F3(Fa 3) au F7(Fa 7) (dans All In Your Mind (MTV)), voire un G#7 (Sol dièse 7)(atteint en live, sur la tournée "Emotions" à deux reprises)).
Dernier Jus
2008-02-16 21:57:01 UTC
du boulot, du gros-oeuvre oui!!
dredofredo
2008-02-16 23:13:57 UTC
Je pense que tu parles de la tessiture de la voix. En revanche les médias que tu évoques s'expriment en "ambitus" et ils n'ont dès lors pas tort. En effet tessiture et ambitus ne doivent pas être confondus:

-La tessiture d'une voix est sa capacité à interpréter plusieurs notes sans faire d'effort particulier.

-L'ambitus est lui le calcule de l'intervalle entre la note la plus haute et la plus basse d'une partition.



Lorsqu'on dit d'un chanteur qu'il a autant d'octaves, l'on exprime son ambitus (qui peut atteindre 3, 4 voir 5 octaves).



Il n'y a donc pas d'erreurs c'est juste une amalgame entre les mots ambitus et tessiture.
Juju
2008-02-17 08:37:15 UTC
Il parait que Maria Carey peut aller jusqu'a 7 octaves, d'après certains c'est même 8. Et je crois que c'est le record, avec Céline Dion peut-être.

Donc 5 octaves c'est possible, mais c'est rare ^^



J'écoute ni céline dion ni maria carey, et je ne suis pas espart en octave, simplement il marque sa dans beaucoup de magasines, alors pk pas ^^
2008-02-16 21:32:10 UTC
Non, tu connais pas tes classiques.


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